Регистрация Вход
Город
Город
Город

Повышение зарплаты. Ура!

Ура! Президент принял указ о повышении зарплат преподавателей ВУЗов. Зарплата должна догнать среднюю по экономике (это что-то около 25 т.р.), а потом и перегнать ее. Казалось бы должно радовать….





Но!!! Этих «но» несколько:

1. Было бы замечательно, если бы, например, ассистент стал получать около 15, доцент около 25, профессор около 35, ну и в среднем было бы около необходимых 25. Но речь идет о средней зарплате (вспоминаем избитый, бородатый, но очень правильный анекдот о средней температуре по больнице). То есть, допустим, работает на кафедре 10 человек: заведующий получает 200, а остальные около 5. В среднем выходит, что 25, значит кафедра выполняет указ, а до конкретного сотрудника с зарплатой в 5 т.р. никому дела нет.

2. Давать больше денег ВУЗам, как я понимаю, никто не собирается. Встает вопрос, как повышать зарплату конкретному сотруднику, если задача поставлена, но денег под неё не выдается? А все просто: сокращаем половину преподавателей, а оставшимся зарплату поднимаем в два раза. Правда нагрузка возрастет тоже в два раза. Но это не важно, главное указ исполнить. Только можно ли назвать повышением зарплаты, когда тебе платят в два раза больше за то, что ты в два раза больше работаешь?

3. Из той же серии: переименовать работу на дополнительные 0,5 ставки в интенсификацию труда. Только по бумагам получится, что работает не 1,5 сотрудника, а один, но он такой молодец и работает так эффективно, что ВУЗ платит ему надбавку равную половине его зарплаты. А по сути: в полтора раза больше работаешь – в полтора раза больше получаешь.

4. Президент издал указ и за его невыполнение дрючит министра Ливанова, тот в свою очередь то же самое делает с ректорами. Почему бы не продолжить эту цепочку: ректор дрючит деканов, деканы - заведующих кафедрами, а те в свою очередь – рядовых сотрудников. То бишь, если у тебя маленькая зарплата, то ты не выполняешь указ президента, значит должен больше работать, искать хоздоговора, гранты, а то, что ты занимаешься преподаванием, научной и методической работой, не приносящей прибыли, означает только то, что ты неэффективен.

5. ВУЗы финансируются в зависимости от количества студентов. Сразу оговорюсь, я не знаю, как делать по-другому. Но эта система приводит к тому, что учится студент или нет, но его отчисление приведет к снижению финансирования, а значит отчислять нельзя, а то не из чего будет платить зарплату и придется нарушать указ президента.

P.S.

1. Я, конечно, субъективен. Возможно, эти меры расшевелят руководителей ВУЗов, а следом и рядовых сотрудников. Возможно, я даже не прав во всех своих пунктах, просто я так это вижу. Время покажет.

2. Я не критикую руководителей ВУЗов. Они также как и остальные участники процесса, кроме самой верхушки, люди зависимые, и, если не принимать хотя бы таких мер, ВУЗ вообще закроют. Так что тут из двух зол…

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

ВУЗы Ливанов образование

 

Комментарии:

Катерина С.

Тут надо вникать - какую именно часть з/п будут поднимать. Если ставку увеличат - это замечательно, а если поднимать з/п будут за счёт грантов и командировочных - это совсем другая песня. Приведёт это к тому, что в вузах будут только наукой заниматься, а учить студентов станет просто невыгодно. Оно и сейчас не выгодно. Те, кто получает в вузах хорошо - те со студентами видятся редко. Вот такая наметилась тенденция. Позволю себе одну забавную ссылку по теме: http://katerina-sapyan.livejournal.com/16594.html

Ответить

Если я не ошибаюсь у нас рыночные отношения? Это значит, что правило "больше работаешь - больше получаешь" действует на всех. Любой профессионал кроме своей основной работы занимается совершенствованием своих знаний, но только у некоторых эта работа называется "дисертация" итд.
Всё просто: есть основная нагрузка (студены, методическая работа ...), за которую платят Х рублей и если есть желание получать больше - никто не запрещает заниматься грантами и другой деятельностью, приносящей доход, в нерабочее время, как это делают все остальные люди.
Ну и если Вас не устраивает такая ситуация, Вам ведь никто не запрещает поменять работу? Проголосуйте ногами и найдите себе достойную работу с достойным вознаграждением.

Ответить

rungekuttamerson

За все время на сайте только один раз удалял коментарий.
Зачем писать то, что не имеет никаго отношения к тому, что написано в посте.

Ответить

Удаляйте, Ваше право.
Смысл моего комментария можно свести буквально к следующему.
Если вам не нравится Ваша работа - не нойте, а меняйте работу.
Если Вы уверены, что "стоите" большего - ищите того, кто готов оплачивать Вашу работу.
С другой стороны если Вы работаете на работе, считаете чужие доходы и жалуетесь на свои и при этом ничего не делаете, чтобы их увеличить - значит Вы "стоите" именно тех денег, которые получаете.

Ответить

rungekuttamerson

А я пожаловался на свою зарплату?
Мне моей хватает, чтобы за ипотеку платить, летом отдохнуть, не голодаю (точнее не голодаем). Хотелось бы, конечно, больше, но я над этим работаю.

Ответить

Тогда с какой целью опубликован этот пост, если Вас устраивает уровень оплаты Вашего труда?

Ответить

rungekuttamerson

Ну вот ебтиттьь
Сначала: зачем пишешь и жалуешься на зарплату?
Теперь: зачем пишешь, если не жалуешься на зарплату?

Ответить

Нет, серьёзно.
Суть поста однозначна: преподавательский состав получает маленькие ЗП и это его не устраивает.
Потом узнаём, что ЗП всётаки нормальная и устраивает.
Так в чем смысл?
Предположим руководство забирает большую часть денег себе, но какая Вам разница, если Ваша ЗП Вас устраивает?
Если такая ситуация всётаки коробит Вас до глубины души, ну поменяйте уже работу всей кафедрой. Поверьте мне, если вся кафедра подаст заявлеия на уход - уйдёт не кафедра, а руководитель.

Ответить

rungekuttamerson

Ладно, придется начать с очевидных вещей.
Я за 12 лет уже чего-то добился, есть перспектива дальнейшая. Если я сейчас меняю место работы, то все начинаю с нуля, точнее с тех самых 5 т.р.
Да и жалко плюнуть на все то, что уже сделано и тем более на то, что будет сделано.
Но 12 лет это херня по сравнению с 30, 40. Тут человек скорее всего не сможет на новом месте работать, что-то новое осваивать.

Ответить

rungekuttamerson

Ну и как бы ни то что бы совсем устраивает. Всегда хочется больше.И еще так, чтобы не круглосуточно, как я. И ещё так, чтобы заниматься наукой, а не выдавать некие показатели, свидетельствующие о твоей эффективности.
Ну и ещё: мне-то как-то более-менее хватает, а вот какому-нибудь ассистенту с зарплатой пять т.р.?

Ответить

мартин

Полностью согласен с Вашем мнением. Скоро в этой стране Ваших детей будут учить гастарбайтеры. Удачи тебе дебильная Россия.

Ответить

Я лично знаю многих преподавателей и работников науки, которые зарабатывают вполне достойные деньги исключительно своим умом.
Ныть и стенать - отличительная черта многих жителей бывшей страны советов. Именно в этом заключается самая большая проблема страны. Поймите уже: никто и ичего Вам не должен, и если Вы ничего не хотите делать для себя, никто этого делать не будет.

Ответить

rungekuttamerson

Есть такие не спорю. Но этого не добиться быстро, с нуля. Сначала аспирантура со смешной стипендией или работа ассистентом с еще более смешной зарплатой.

Ответить

А кто сказал, что всё должно даваться сразу?
Каждому достаётся по мере его способностей и стремления.
Я тоже когда-то за 5000 в месяц работал и ничего.

Ответить

Серый

А можно на конкретном примере, с указанием ВУЗа, кафедры, должности преподпвателя, его зарплаты и нагрузки..... Без этого как то не убедительно получается!

Ответить

        Алексей

Все верно! Такая формула отношений отлично подходит к шайке воров, но только никак не к цивилизованному государству.
У нас ведь никто никому ничего не должен: вот будут завтра у меня на глазах женщину насиловать, а я пройду мимо и подумаю: "Самой надо было думать без сопровождения на улицу выходить". А если раздобрюсь, подскажу телефон полиции.

Ответить


По поводу зарплат ППС развивается конфликт в Омске http://www.omskinform.ru/news/54380

Ответить

        Алексей

Довольно примитивный подход. Беготня туда-сюда невыгодна не только преподавателю (был б еще куда бежать), но и государству (работодателю). К тому же не надо путать преподавателей вузов с малярами-штукатурами. Последние работают со шпателем, первые - с живыми людьми. Самое главное в вузе - коллектив.
С уважением, к.ю.н., доцент Рыбак А.З.

Ответить

"эти меры расшевелят руководителей ВУЗов" Какие меры расшевелят и к каким действиям?

Ответить

rungekuttamerson

Ну это я так, а вдруг чего-то да и получиться из этого. Найдутся источники финансирования какие-то.

Ответить

Как-то Вы поздно зажигаете, уважаемые... Теме-то уже полгодика как минимум...

Ответить

А что-то плохое уже случилось от этого приказа? Или это заблаговременные панические крики?
rungekuttamerson, народ хотел власти в свои руки? Вот она, долгожданная попытка. Взять в руки власть не над государством, а хотя-бы над своим начальством. Встряхнуть его, привести в человеческий вид, заставить платить по справедливости, если не захочет - то довести до увольнения и выборов нового начальства. А безмолвствующую толпу все века помыкали, и до этого указа тоже (правда-правда).

Ответить

rungekuttamerson

Какая власть над начальством. Наоборот, начальство получает ещё больше власти. Теперь кроме того, что обязан заниматься студентами, наукой, ещё надо, чтобы это приносило прибыль ВУЗу. Игначе, уволят.

Ответить

Не сочтите за троллинг, но есть такое выражение - "власть не дают, власть берут". В данном случае у вас, как у преподавателей, какие есть возможности повлиять на ситуацию, если она пойдет в неподобающем русле? Из Авроры стрелять конечно не надо, но что вы можете сделать коллективно? Какие обращения написать, какие проверки адекватности расчетов запросить (счетная палата, налоговая, - кто там этим занимается?). Какие общественные мероприятия можете провести и насколько к ним готовы, если дело дойдет до митингов и выступлений. На самом деле у вас масса рычагов влияния на своих "боссов", однако большинство людей не хочет бороться за свои права, и если такой рычаг не гарантирует быстрой победы с первого раза - они не признают его всерьез. Хотя в возможной игре он вполне даже фигура.
В конце концов, вы преподаватели, интеллектуальная элита. Сможете же наверное обыграть нескольких административных работников на общем игровом поле? Ведь они тоже не безпредельщики, и над ними есть те, кто может быть недоволен их проделками, если проделки получат нежелательный резонанс в обществе. В общем тут можно побороться за свои ценности в полном согласии с гарантированными свободами и правами, если не ждать что прилетит добрый дядя-полубог и сделает все сам, и результат всем в клювики распихает (как это обычно ждётся недовольными). В США бы несправедливо распределяющего зарплаты начальника по судам бы затаскали, подали бы разом полторы сотни исков, так, для начала.

Ответить

rungekuttamerson

Да прямое начальство оно тоже поставлено в нехорошую позу перед еще более высоким начальством, а те перед еще более высоким. Ну и так до самого верха...
Ну и да, митинги у нас всегда решают все проблемы...
Точнее, усугбляют...

Ответить

EwGеnius

Ура! Президент принял указ о повышении зарплат преподавателей ВУЗов. Зарплата должна догнать среднюю по экономике (это что-то около 25 т.р.), а потом и перегнать ее. Казалось бы должно радовать….
> Глупый вопрос, если бы преподавателям зарплату не подняли, вам было бы веселее? Преподавателям поднимают зарплату - пИчалька, Путин - КАзел

Ответить

rungekuttamerson

Без этого указа однозначно было бы веселее. Реального повышения зарплаты все равно не будет, а вот обязанностей уже прибавилось очень сильно. На данный момент работы больше, а зарплата та же.

Ответить

Учителям уже "подняли", и даже отчитались.
О результатах поинтересуйтесь.

Ответить

уже поинтересовались, средняя она так и получается-начальник 150 т р, а простой учитель 15, т.е. все вместе 450 т р на коллектив, а в среднем хорошо!

Ответить

putnik-ost

если учителям не нравится они могут другую работу поискать. Например - плотник на полный рабочий день, четыре вакансии в службе занятости - з\п от 8 до 12 тыс рублей. На не полный - одна - 4600 руб. З\п немного отстают от тех что озвучил президент, но это в общем-то не страшно. Коммуналка за однокомнатную - около 4 тыс рублей. Оставшихся денег вполне достаточно для полноценной жизни.

Ответить

Ну что за логика-не нравится-валите. А воспитатели тоже должны все свалить на поиски новой работы/

Ответить

Да, если человек считает, что он стоит большего, то да.
А вот найдёт ли этот человек лучшую работу - это уже другой вопрос.

Ответить

труд должен оплачиваться

Ответить

Любой труд должен оплачиваться, это безспорно.
Рынок труда не просто так называется рынком, здесь тоже есть спрос, предложение и конкуренция. Любой человек, который хочет зарабатывать больше просто обязан этого добиться. Нет, не нытьём и жалобами, а конкретной работой над собой. Такой работой, в результате которой спрос на него возрастёт и работодатели будут предлагать лучшие условия, тем самым конкурируя между собой и оспаривая право нанять Вас на работу.

Ответить

rungekuttamerson

Пардон, а Вы в какой стране живете?

Ответить

Вы будете смеяться. В России.
И пишу я основываясь исключительно на своём опыте и опыте моих друзей.

Ответить


Palych

Я СВОИМ ПРИМЕРОМ ПОДТВЕРЖДАЮ ВАШИ СЛОВА !!!!!!!!!!!!

Ответить

не переживай, скоро уйдут на пенсию старые кадры и все будет по-твоему: молодежь на такие з\п не пойдет. Когда будешь вызывать скорую, отдавать детей всад и школу, не удивляйся, если в скорой тебе скажут ждите 2 часа или подыхайте, у нас 2 машины на город, а в садике и школе твоих детей будут учить чурки

Ответить

Pilka

Уже почти так и есть, как это не прискорбно

Ответить

даже самая маленькая подачка ставит в зависимость получателя оной от дающего. И всё о чём получатели могут думать: Да не оскудеет рука дающего.... лучше бы задумались сколько те своровали что даже подачки стали раздавать, то бишь занялись замаливанием грехов таким способом.
P.S. Советую бездельникам которые ничего не делают на работе, задуматься за что им платят на работе не заработанные деньги - ведь это подачка за лояльность к ним и нынешней власти. Другой вопрос во сколько они оценивают свою свободу.

Ответить

Я работаю в одном из томских вузов. Мой начальник часто выписывает премии на меня -100-200тыс рублей. Потом забирает. В реальности получаю 10. А официально по 40. Вот так и живет вуз. Окады у руководства плюс надбавки составляют порядка 100 и более в среднем. Новый ректор одного из томских вузов требовал откаты за гранты- то 500 тыщ а то поменьше. Ой уволют к черту. Неудобно писать с айпада, могут быть ошибки

Ответить

rungekuttamerson

Щаз hoper напишет, что нечего ныть.

Ответить

Сейчас хопер напишет сарказм по поводу того, что "нищий" преподаватель пишет с айпада.
А ещё он напишет, что если человека не устраивает работа и он её не меняет, значит на самом деле она его устраивает :)

Ответить

rungekuttamerson

Зарплата не единственное условие того, устраивает тработа или нет.

Ответить

Ну так сдайте его с потрохами, пускай следующие лет семь проведет на нарах, выйдет опущенным уголовником, чего потворствуете то коррупции? Новую работу за 10тыр вы найдете за день.

Ответить

Анонмные сказки уже достали. Я видел "мертые души" -- это да. Но премии в 100-200 т. -- плакаль. За это можно красиво сесть. Но, если это и правда, персонаж Андрей этого не сделает, т.е. свитедем не пойдет -- иначе ему не дадут айпад. Кстати, на 10 тыров айпад не купишь. Тема -- полная лажа, простите. Я могу также зайти и сказать: я препод, получаю надцать тыров, все кто пишет здесь чушь -- уроды. И что? Мне, разумеется, не поверят -- т.к. преподам надо ныть и просить милостыню. А потом сидеть и писать сюда комменты с айпада, что 10 тыров получают. Самим-то не кажется, что не стыкуется?

Ответить

Вдогонку. Премии в 100-200 т. просто так не выписывают -- их обосновывать надо, только если это не ректорский состав так делает и то, уже мои домыслы. Сумма значима. Также просто абы кого не ставят на 40 т, чтобы забирать себе 30 -- тоже могут уточнить, а зачем нам этот человек? В общем, красиво получилось, но неубедительно. Зато сколько народу поверит... потому что в привыкли верить в самое отврательное. А хорошее показывать пальцем будешь -- будут носы воротить....

Ответить

rungekuttamerson

А не приходило в головушку, что он еще где-то может работать?

Ответить

Все описанное: соучастие в мошенничестве. Это статья. О чем дальше рассуждать? У человека крадут 30 т.р. в месяц. Он не сдает тех, кто так делает. Значит сознательно пошел на 10 т. -- это его доля, это -- статья. Вы кого сейчас защищаете? И зачем написали "правильную" статью, если оправдываете мошенничество?

Ответить

rungekuttamerson

10 т.р. - его официальная зарплата. И где я написал, что его поравдываю?

Ответить

Понимаете, уважаемый. Я читал вашу полемику с Хопером. Его я поддерживаю. Вы, в ответ на письмо человека, что ворует (и у вас в том числе деньги в вузе, даже если это не ваш вуз) что сказали -- ехидно: счас придет Хопер и будет гундеть? Хотя изначально на себя взяли праведную позицию. И значит вы должны были писать, что пишу я. Когда вокруг все орут про коррупцию, а один пишет, что он ею занимается -- я еще пойму, скрипя зубами, что все в раз начнут осуждать систему выплат в вузах. Но когда при этом они не обращают внимания на самого коррупционера, даже мелкого, да еще ему и сочувствуют:
__
Щаз hoper напишет, что нечего ныть.
__
Тут уж извините. И в этом вся позиция, простите, таких. Ныть, ныть, искать виноватых и не замечать очевидного.

Ответить

rungekuttamerson

Ну что все заладили про зарплату.
А если работа нравится. Если хочется работать там где хочется работать, но ещё и достойно за это получать. Не хочется перечеркивать предыдущие много лет жизни, выкидывать на помойку все чего уже добился, чему научился, так как на новом месте это все не окажется востребованным. Не хочется начинать с нуля, даже имея более радужную перспективу на новом месте.

Ответить

Было бы замечательно, если бы, например, ассистент стал получать около 15, доцент около 25, профессор около 35
__________
Автор перестал быть ассистентом, но до профессора еще не дорос. А жаль -- ибо когда дорастет, доцентам уже не даст зарабатывать только на 30% меньше себя.... минусить целенаправленно не буду, но и поддерживать не буду: ни о чем. Давайте поноем? Давайте! УУУУУ!!!!!!

Ответить

rungekuttamerson

Ну такое распределение я очень условно привел. Если бы пост был о том какие маленькие зарплаты, и какие они должны быть, то, наверное задумался бы и другое написал. Но пост совсем не о том!

Ответить

Я могу ошибаться, я человек. Хорошо, что ответили.

Ответить

WolAnd

Есть еще и другая проблема, о которой тут не упомянули. В ВУЗах работает большое число обслуживающего персонала, которого эти нововведения в принципе не затрагивают. Даже если преподаватели станут получать больше в разы - то как быть с лаборантами и инженерами на кафедре, чья зарплата сейчас не превышает 7-10 тыр? А без них учебный процесс не обеспечить в полном объеме, но если и им не поднять зарплату - разбегутся.
Вообще я сам преподаватель, и для того чтобы нормально зарабатывать мне приходится трудиться по сути на 4 должностях. Иногда без выходных и по ненормируемому графику... но по-другому никак не получается. Ну ладно я еще молодой и сил у меня хватает - а люди в возрасте уже не могут, да и не хотят распыляться. И если профессура как правило нормально живет, то преподаватели без ученой степени (а иногда и кандидаты) зарабатывают очень и очень немного.

Ответить

Все деньги ушли на содержание гос.религии, нам нужно построить больше зиккуратов! На науку и её ракеты осталось то что есть.

Ответить

Митёк

Просто цифры по ТПУ по "средней" ЗП (из доклада проректора). Как считали, ХБЗ: 2011 2012
по ТПУ 33 478 35 200
ППС 47 125 49 052
УВП 26 536 26 749
АУП 55 553 60 583
ПОП 15 768 18 670
НС 39 857 50 441
НТС 23 951 25 260
По ППС (должность- 2011/2012):
ассистент - 25494/26857
ст.преподаватель- 24614/25640
доцент- 43866/44890
профессор- 61 961/67540
зав. каф. 119112/124156

Ответить


rungekuttamerson, Ваши мысли очень точно описывают ситуацию в ТПУ и хитрозадость алчного Чубика. Спасибо за пост

Ответить

Да пишу с айпада. Купил его в сша когда проходил стажировку. Меня самого позвали американцы и платили стипендию, оплатили перелет и проживание.
Поверте в рамках нашего вуза 100 тысяч премии или выписать их как договор о выполнении каких-либо работ, на которые они ставят подпись, не редкость.
Даже если я заявлю хоть в прокуратуру, хоть ректору, ничего не изменится.
А работа мне нравится - всегда хотел преподавать. Да и много мне денег не надо на еду и одежду хватает. Всегда только возмущают такие цыфры.

Ответить

Есть понятие -- моральное право. Когда человек орет про коррупцию, он не должен в ней учавствовать или потворствовать. В вашем случае -- и то, и другое. Отмаз -- так будет и я ничего не изменю -- классический. Совесть чиста будет. А так получается Пчелы против Меда. Или мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. Благодаря вам -- воруют. Пускай это будет кто-то другой, но вы рассказывать об этом нам морального права, я считаю, не имеете -- глупо выглядит. Впрочем, как и все потуги "несогласных" -- замечаю, не белоленточных, но несогласных. Начни с себя -- есть такая поговорка. Есть еще про зеркало. Ставьте минус.

Ответить

Ну да, способствую. И про коррупцию никогда не орал, сказал первый раз. Воруют не благадаре мне, а благодаря жадности. Если не я, то найдут тысяча и один способ, поверьте там много схем.
И если интересно, то меня никто и не спрашивает. Делают и все.
А когда работа дорога, то пусть выписывают.

Ответить

Ну, у меня нечего добавить. Так и будет пока так будут говорить и даже не стеснятся.

Ответить

putnik-ost

ДДД 2 февраля 2013 г. 16:42 #
Есть понятие -- моральное право. Когда человек орет про коррупцию,
- Хамство и лицемерие становится вполне естественной манерой поведения и общения. Видимо чувствует, что моральное право имеет. У таких мораль - штука пластичная - мне всё можно и поучать и хамить одновременно, я по жизни крут и успешен.

Ответить

Конечно-конечно. Виноват я. И еше раз: в этом и заключается вся проблема. Орет больше тот о том, что все пропало -- кто ворует сам. Или покрывает жулье.

Ответить

Ах да из последнего.
В декабре под конец месяца в вуз приехало из минестерства 150 млн. Хотели дать премию содрудникам. Было предложение дать членам совета единовременную выплату по миллиону;). Ладно хоть ректор сказал, что жирно будет. Выплатить всем сотрудникам еще по три оклада. Но пришел только один)))
Если кто из данного вуза не надо говорить, что были другие премии - это другие средства

Ответить

fena

по поводу премий, которыми делиться надо - практика частая, знаю одно учебное заведение, правда НПО, где практиковалось тоже самое, правда цифры помельче, + много каких еще махинаций. Были проверки, жалобы, скандалы (что творилось внутри коллектива - отдельная песня - НТВ с его "скандалами, интригами, расследованиями" отдыхает), а в итоге? Старый директор на заслуженном отдыхе, новый директор - кхм..., короче, ничего не изменилось, только "недовольные" положением вещей ушли, кому было куда, остальные опять молчат.
Как-то так.(

Ответить

Заявление в отдел по борьбе с коррупцией писали?

Ответить

Вам же сказали: я ничего не изменю. Поэтому буду позволять воровать и, фактически, сам подворовывать. И на митинги ходить против жуликов и воров. Это, не к владельцу айпада относится уже, а к тем, кто его поведение оправдывает.

Ответить

"один съел целую курицу, а другой съел кусок хлеба, а в среднем они неплохо пообедали"))
Если кто еще не читал:

Ответить

Моя приятельница работает в центре международной сертификации технического образования при ТПУ. Закончила что-то гуманитарное при ТПУ.Все понимаем про качество работы гуманитария при сертифицировании -международном- инженерных специальностей.Получает 50-60тысяч в месяц,только что вернулась из служебной командировке в Англию.Ну как верить вашим жалобам?

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.